断じて行えば鬼神も之を避く
9月議会が始まった。
指定管理を行っていた野半の里について、町長はあいさつで次のような報告を行った。
8月3日、野半の里の社長と町長が役場で会い、指定管理について契約を解除することで合意した。その日、文書的な手続きが行われた訳ではない。また、合意したので双方による指定の解除ということであって、指定の取り消しではないと思われる。
指定の解除については、結局文書的な手続きが行われないまま、現在に至っている。
まだ、役場の側には仕事が残っている。現在の実態から言えば、指定の取り消しを行うべきなのかも知れない。
かつらぎ町としては、600万円と1000万円のふるさと雇用の補助金の支出が正当であったのかどうかが問われる。
県のふるさと雇用の補助金を平成22年度600万円、平成23年度1000万円、かつらぎ町は観光事業の促進のために、2人の雇用を条件にして、野半の里の交付した。6月議会の時点では、正当だったとして支出していたが、町が指定管理者の経営実態をどう把握していたのかが問われるだろう。
それは、今後も行われる指定管理という形をどう把握して活用するかということにも関わってくる。
【その後判明した事実についての追記】
かつらぎ町にも破産管財人を決定した旨の通知がきたので、かつらぎ町は破産管財人宛てに指定管理の取り消しの文書を送付し、その後破産管財人に連絡をしたようです。野半の里がグリーンパークに設置したミストシャワーについては、撤去していただきたいと話してるようです。
さて。
9月議会の一般質問は8人。ぼくは5番目。質問は、かつらぎ町が行おうとしている認定こども園と自然エネルギーによる発電(第2弾)の2本。精神を集中し、情報を集め質問の準備に入っていきたい。
最近、かつらぎ町は新しいことをはじめる場合でも、「何事も無難に」もしくは「何とかこなす」という感じがする。お金をかけることはできなくても、より良いものを、質の高い内容で実現するという意欲に欠けている。
地方自治体は、法律にもとづいて仕事をするところなのだから、自分たちがやろうとしていることに対する確信は深く、強くなければならない。物事に対する自信は、その物事を実行しようとしていることに確信があるかどうかにかかっている。法律に根拠があるのだから徹底的に深く研究して、自分たちがやろうとすることを見極めて、確信をもって事を起こしてほしい。
「断じて行えば鬼神も之を避く」──決算委員会の報告を起案したときにこの言葉を書き込んだが、まさにこういう姿勢に欠けているといわざるをえない。
法律は、がんじがらめに見えるが、隙間がない訳ではない。法律よりも現実の方が絶えず豊かなのだから、この豊かさを生かして原則的に、しかも柔軟に施策を組み立てるべきだ。ここに面白さや楽しさがある。
住民のために施策を発展させるという意欲を失った自治体というのは、住民から見て魅力がない。
橋下さんについては、まったく評価できないが、この人の前向きな意欲、ひたむきな感じは、人々の心をとらえている。人間的な熱意のないところに、変化は起こらない。
おじさん ブログ拝見しました♪
ゆきみおばちゃんとなっちゃんと
6年程前にはなりますが
和歌山マリーナシティにも
遊びに行きました♪
私の母の名前は 弘子と
いいます。
覚えてらっしゃいますか?
小さい頃の話なので随分前やので(;_;)
お母さんの話では
議員をしてるとゆうのは聞いていました。
今回ブログを見てビックリしました!
またコメント下さい♪
急にすいませんでした
あまりにも偶然だったので、つい
コメントしちゃってすいませんでした(;_;)
えりちゃん、はじめまして。弘子ちゃんの娘さんなんですね。僕の妹と妹の娘のなっちゃんとマリーナに遊びに行ったんですか。
見つけていただき、ありがとうございます。
おいくつなんですか?
コメントありがとうございました。
野半が倒産しましたが、街灯がともるのですがどうしてでしょうか?タイマー式だとしても、運営していないのであれば消すべきじゃないかな~と思っています。電気代掛かりますよね?お客さんも開店してると思って足を運びますよね?これってどこに問い合わせてみればいいんでしょうね?
かつらぎ町の補助金については、なぁなぁだったのかな?って思います。経営悪化の道を辿っていたとしてそこに補助金を出した場合どのように使われるか、少し考えればわかる事だと思います。
電気は元従業員の方が点灯に行っているそうです。「ご近所さん」からご指摘を受けました。タイマーで点灯しているということです。お詫びして訂正いたします。
役場は、野半の里に振り回されていましたが、倒産するという認識はなかったと思います。
かつらぎ町の補助金については、なぁなぁだったのかな?・・・その・・・僕は伊都郡が地元じゃないので詳しくないが、ある程度推測することができる。どこの自治体も似たものなので・・・東芝さんは全体像をを説明していないのよ。ふるさと雇用の補助金だけにスポット当てているから、なんか町と野半の里が暗躍したような印象を受けるけど・・・事実は違うと思うよ。たぶん町が野半の里にグリーンパークの管理運営を頼み込んだと思います。
理由?花園のグリーンパークなんかゴミみたいなお荷物施設です。そこの管理を町が直接やると非常に人件費が高くつく。野半の里に2年で1,600万円払って管理してもらうほうがはるかに割安です。たとえ2名の雇用がなくても、野半の里に差し上げたいぐらいの施設なのよ。
どこの自治体でもねぇ~温泉やスポーツパーク等々、土建屋さんを儲けさせるだけの施設がいっぱい作られている。作ったのはいいが、その維持管理が大変・・・大赤字というのが実態です。その点を東芝さん説明しないと・・・笑。
花園なぁ~恐竜もありし、グリーンパーク、花園温泉・・・いや~人口600人ぐらいの村に、30億円ぐらいの費用かけて施設作ってもなぁ~
夏はいいが、冬は最悪。多分誰も行かないと思う。山と川と森と・・・大きな公共施設となぜか広い道。ただ・・・人影がないだけ。
グリーンパークは経営がうまくいかないので、野半の里に指定管理していました。運営料は払っていませんでした。便宜をはかったのは、人件費です。約束では、平成23年4月にオープンする予定でした。この約束が守られず、今に至りました。8月3日、社長が町長と面談し、指定管理を解除することで合意しましたが、手続きを完了しないまま、野半の里が経営破綻しました。
破産管財人が決まった時点で町は、指定管理の取り消しを破産管財人の弁護士に送付し、設置されているミスとシャワーの撤去を相談したようです。
東芝さんは、町の行政に対して批判的な論評が多いので、そういう書き方になるのかもしれないが・・・・
旧花園村の恐竜やグリーンパーク・温泉の運営実態を説明しないといけないよ。多額の補助金で建設されたのはいいが、結局運営がうまくいかなくて維持管理もままならない状態。でも補助金で建設されたものなので廃止にもできない。そのジレンマから野半の里に維持管理を委託して、再開させるという形をつくる必要があったのでしょう?旧花園村の恐竜やグリーンパーク・温泉なんか運営しても、儲かるわけないじゃん。巨大な阻害ゴミ施設のようなもの。それも簡単に捨てられないというおまけ付き。
どこの町でも同じような施設がいっぱいあるのよねぇ~。野半の里でも温泉と言っても、源泉の温度が低いはずです。だからボイラーで沸かす。そういう施設は最初の2年は儲かるんだけど、それ以降は赤字になるのが普通です。
温泉で儲かるのは、源泉温度が70度以上の湯が出るところ。当然、そういうところは、民間が必ず営業します。和歌山だと白浜・川湯・湯の峰・竜神・勝浦・・ぐらいかな。
後は、営業的に儲からない公営のごみ温泉だけ。
>>電気は元従業員の方が点灯に行っているそうです。
いい加減な事は書かない方がいいですよ。曲がりなりにも議員さんなんでしょ?
元従業員さんに直接聞きましたがあれはタイマーです。倒産後、勝手に設備に手を出せないので消すに消せないとの事でした。
申し訳ありません。人から聞いたことをそのまま書いてしまいました。タイマーなんですか。わかりました。
訂正しておきます。
東芝様、トリノ様、ご近所様
回答ありがとうございます。すごく嬉しかったです。
タイマーのスイッチOFFにしてやりたいですね!遠方から来たお客さんが立ちすくして張り紙を読んでいます。何回もその光景を見ました(明りがついているので、営業していると思うじゃないですか!)せつないです。
会社が破産するとどうなるか、今回の件でとても勉強になりました。今まで深く考えた事がなかった・・・・。社長になって会社運営することの難しさも・・・
トリノ様
もし読まれていたら教えてほしいのですが・・・
どうして土建屋さんを儲けさせる事ばかりするのでしょうか?何か得になるのでしょうか?
あと、温泉施設のお話納得できました。
東芝様、ブログのタイトルと異なり、場所をお借りして申し訳ありません。
コスモスさん、正確には結果として土建屋さんが儲けただけの施設が正しい表現です。
思考実験です。
コスモスさんが花園村の村長だったとします。人口600人。でも一応は地方自治体です。総務省からふるさと振興補助金として30億円出します。と通達が来ました。ただし目的は地域振興事業に関する案件に限る。道路は国土交通省なのでダメ。またその案件は20年以内に閉鎖、もしくは廃棄した場合全額国庫に返還が必要。・・・まあ僕は行政の人間じゃないけど、想像からすると、だいたいこんな感じの補助金だと思います。
コスモスさんが町長ならどうします。国のお金なので使わなければ損・・・花園村の予算には関係ない。と考えるのじゃあ?
じゃあ~なにに使うか?まずは温泉・・・町民にも喜んでもらえて、ほかの地域からもお客が来てくれるだろう。次は・・おおお恐竜公園を作ろう。大きな恐竜の模型を作ると子供が喜んで、他の地域から集まってくる。
次はスポーツパーク・・・自然の恵みがあるところでいろいろな施設、絶対に受けるはず。・・・・と単純な頭で考えたのが花園の人たち。
公務員の典型的な考え方。企業的な投資額に見合うリターンを考えない。
結果が・・・巨大な粗大ゴミ的施設が出来上がった。維持費もままならないような大きな施設がね。
花園村の時代に建設された建物は、かなり長い経過があります。
一括交付金のような制度ができてきたのは最近のことです。
以前は、事業計画の素案のようなものがある段階で、起債事業や補助事業を探します。どんぴしゃりの補助事業に出会うのは少ないのですが、何とか工夫すれば宿泊研修施設のような建物を建設できるめどが立ちます。
過去の事例では、建物の半分が補助金、残り半分が起債(借金)で、この起債の内70%については、後年度交付税に繰り入れられるとかいうような制度がありました。この事業であれば、いわば15%の負担で建物が建つことになります。ただし、土地の購入費には、補助金がつかない例が多かったですね。いずれにしても非常に安い自己負担(といっても住民が納めた税金)で建物を建てることができました。
しかも、バブルの時代は、こういう補助事業を国自身が積極的に推進しました。豪華庁舎の建設、総合文化会館ラッシュのようなことが起こりました。
トリノさんがいうように、このような建物の建設には、経営体のシステムが働きません。企業が参加しても、集合体の中に地方自治体という破綻しない、自動的に税金収入が入ってくる組織が加わって、たががはずれてしまった例が全国にはたくさんあります。
日本社会の中で組織されている会社も自治体も、白と黒に明確に二分されるような違いはないということです。
地方自治体と企業とは、仕組みが全く違うので、お金の動かし方が全く違ってくるということです。地方自治体が、温泉などを活用して宿泊施設をつくるというのが、そもそも問題です。このような事業をやりたいのであれば、複数の企業と一緒に出資して、あとはその経営体に事業をまかせるというようにする必要があります。
多くの第三セクターはそうなっていません。お店などになる建物の建設に補助事業や起債事業を適用するので、出発において極めて甘くなるのです。普通は、出資金を頭金にして銀行から融資を受けて借金をしながら事業を始めるでしょう。地方自治体が加わった第3セクターの多くは、最初のこのリスクを回避するところから始まります。
花園村は、村が直接ふるさとセンターとグリーンパークと恐竜館とキャンプ場を経営してきました。経営体でない組織が運営するとやはりうまく行きません。利益の中から修繕費を積み立て、建物の維持・管理・更新をするのではなく、維持・管理・更新には税金と補助金が使われるのです。建設と維持管理が、経営体から離れてしまうと、経営体としてはうまく行きませんよね。
指定管理を設定して民間に経営をゆだねるという判断は、間違いだとは思いません。しかし、相手が野半の里だったので、問題がすぐに生じたということです。経営体の内情を見極める責任が町にありました。これができなかったということです。
東芝さんは自治体が事業をやった場合弱点を良く知っている。それなのに、自然エネルギーというか税金で風車を建設しようと考えるのですね?そこがなぁ~理解に苦しむ。
有田でも自治体が風車を建設したところがありますが・・・まあ~税金の無駄使いに過ぎない。
電気事業というのは装置産業です。発電・送電・料金徴収という事業を、一体となった巨大な装置を建設することで行っているのです。その事業で利益を上げようとすると、よほど大きな発電システムを建設しないと成り立たないのが現実です。かつらぎ町が風車を100機程度建設したとしても、管理費に費用がかかるだけで、結局風車を回せばまわすほど赤字となる。民間企業と組む?花園のグリーンパークと恐竜館とキャンプ場と同じですよ。民間が経営しても到底儲けにならない施設を建設してしまったら、ゴミになるだけです。
相手が野半の里が問題だったのじゃなく、相手をしてくれたのが野半の里だけしか存在しないような施設を建設したのが問題だったのですよ。
http://katuragi-jcpgiin.net/Blog01/雑感/風レンズ風車/5343/
自治体における発電については、レンズ風車の記事を見ていただきたいと思います。
相手をしてくれたのが野半の里だけだったというのは、そのとおりです。
東芝様 トリノ様
ご回答ありがとうございました。
難しい・・・頭がパンクしそうでした。
公務員が悪いという事ではなくて、経営に向いた方達にお金の使い方を考えてほしいですね。結局その事業が赤字になっても自分のお給料が払われるから、危機感が乏しいのかもしれません。
最終的に考えていたら、補助金を使わない方が良いのではって思ってしまいました。使われ方によるんですけどね・・・
コスモスさん、その通り。税金を使わず花園のグリーンパークと恐竜館とキャンプ場を閉鎖するのが一番の方法です。が・・・・かつらぎ町としては
野半の里に1,600万円払っても存続させるほうが得なのですよ。
東芝さんは、その理由を知っているんだけど意識的にその理由を書き込まないだけです。
僕は、大体推測できるので分かりますが・・・笑。
恐竜館、恐竜ランド、キャンプ場はいまだにかつらぎ町が運営しています。言っちゃ悪いがめちゃくちゃ楽ぅ〜な仕事です。やっているのは職員さん(退職後の雇用確保も含めて)。結局公務員ってのは自分たちの生活のことしか考えない。
口には出せないけど『儲からなくっても給料は出るしね』ってみんな心の中じゃ思ってますって!ぶっちゃけw
恐竜ランドは、民間経営者による民間の施設です。
ご近所さん
まあ原子力村があるのと同じように、地方自治体には公務員村があるのですよ。ただ、私は公務員が悪いと言っているのではありません。勘違いせずに・・・
じゃあどこが悪いのか?政治家だと思います。公務員をコントロールできない政治家が多いのが困る。
どうしても職場意識というか、自治体に勤めるとそこが自分たちだけの職場だと勘違いする。当然、議員や首長も同じようになる。
そうすると、本来は住民(国民)の利益を考えないといけないのに、自分たちの自治体の利益だけを考える。
その端的な表れが、市町村合併反対運動です。和歌山の場合もっとのっと自治体を合併して効率化を計らなければいけない。
それを・・・なにかとモットモラシイ理由をつけて反対するのよ。自治体の皆さんはね。
自治体の効率化は合併によって実現するというのは違います。
ぼくは、ほぼ4年広域ごみの関係で広域組合の議員を務めましたが、橋本市と伊都郡で広域ごみ処理施設を作っても、スケールメリットはでませんでした。大きな施設になったことによる負担増とごみ処理の施策の後退(小回りがきかないことによって生じた)というのが現実でした。
市町村合併が、地域経済を衰退化しました。和歌山県内で最大の面積になった田辺市は、昨年の水害では機能不全に陥りました。
地方自治体が、住民のことを考えない傾向にあるのは、国や県による指導や助言によって、自主的な判断をしないところにあります。地方分権や地域主権といいながら、肝心なところは、考え方も含めて支配しています。国や県の支配を克服するためには、法律を自分たちで研究して、何ができるのかを見極めて果敢に挑戦する姿勢が必要です。
自主的に物事を考える気風を行政の中に培うこと──これが大事です。橋下さんのように自分の命令にすべてを従わせるという方法では、自治体の活性化はできないと思います。
東芝さん、合併反対をいくら理由つけて主張しても、一般の民間人から見ると「自治体職員や政治家」の利権保護にしか見えないですよ。
>伊都郡で広域ごみ処理施設を作っても、スケールメリットはでませんでした。
それは自治体は企業体じゃないと東芝さんが前に書いてたじゃないの・・・・運営方法がへたくそなだけです。同じことをやる場合、スケールが大きければ必ず効率が上がるのが普通です。それがあがらないと言うのは、運営が下手だとしか言いようがない。
自治体が大きくなれば効率が良くなります。当然です。ただ・・・職員がしんどくなるのよね広域移動になるから。・・・つまり原子力村があるように
自治体公務員村も当然存在する。
トリノさんが書いているように、市町村合併は、すればするほど面積が大きくなる。企業の合併とは意味が違います。ゴミも同じ。処理場への移動自体が非効率です。漫画みたいなことをしている。
田辺市があの災害で抱えた問題は深刻でした。山間部は事実上、緊急時に放置される。花園村だった花園地域にも同じことがいえます。
市町村というのは、具体的な面積、地形、人口などによって成り立っているものです。合併すればメリットが出てくるというのは、こういう状況を軽視した議論です。
合併すれば効率よくなるに決まってますよ・・・A、B、Cの町が合併した場合、3人町長が居たのが1人で済む。議員も1/3とは言わないが1/2になる。教育長も3人から1人。副町長も3人から1人。各課の課長も3人から1人でいい。それだけで大きな効率が生まれる。
政治家や管理職は少ないに越したことはないに決まっている。
合併で効率が良くならないと言うのは自己防衛的詭弁に過ぎません。
自治体職員村の保身的主張です。
地方自治体というのは、国と県の影響下にあって、住民に奉仕する機関になりきっていないので、住民からもかなり懐疑的に見られています。住民を支配する機関でもあるので、いっそう疑わしいところがあります。しかし、自治体の本来の仕組みは、地方分権で住民が自主的に判断する、住民に奉仕する機関です。
田辺市のように巨大な自治体をつくるというのは、それぞれの地域が、自主的な判断力を失い、財政力を失うことです。地域に決定権がなくなって、話がなかなか通らなくなると、ものすごい非効率なことが起こります。合併した大きな自治体は、非効率なことが増えています。それが悲しい現実ですね。
東芝さんの非効率というのは何を意味するのか分かりませんが、世間一般的常識から考えると合併は効率がよくなる。
東芝さんのような自治体利権者が合併反対を唱えても、それは自己防衛的意見に過ぎない。またたとえ自治体であっても経済原理の範囲内で活動するのが正論です。東芝さんの倫理は非常に問題がある。共産党内部では普通の論理でも、一般人から見ると非常に違和感のある論理です。
結局のところ・・・合併で政治家の職場が減るのは困る・・・そういう意図が見え隠れしてしまいます。自治体の合併は確実に政治家の人数が減ります。その事実をうまくカモフラージュして論理を展開しているだけですよ。
トリノ様 東芝様
ご回答ありがとうございます。
トリノ様
>野半の里に1,600万円払っても存続させるほうが得なのですよ
どうして得なのか気になります・・・!!!
ちなみに私も合併は賛成派かな・・・
町長の仕事量が一人でこなせる範囲であれば、合併してスリム化した方が良いでしょうね。私も公務員さんの職場が減るから合併反対なのかなって思っている部分ありました。ただ山間部やへき地への配慮はほしいですけどね。
町民を満足させる事(町税減らしたり、サービス向上的な)によって、お給料UP!とか考えたら、無駄な施設建設とかなくなるんですかね?町民(税金)からお金を集める方法じゃなくて、他から収入得る方法があれば・・・かなり浅はかな考え方で申し訳ないんですが・・・
自治体の政治家の人たちの予算に対する考えは、町のお金と国のお金は別であって、町予算のお金は大事に使うが、国のお金はいくら使っても平気と考えるように思います。
つまり合併によって地方交付税などのお金を有効に使おう。なんてことは考えず、ひたすら合併の弊害だけを強調する。
かつらぎ町民であることは和歌山県民であって、日本国民でもある。
日の丸を否定するぐらいだと、そんな意識も湧かないのかも知れませんが・・・国が大事なのか?町が大事なのか?問題によりけりです。
まさに「木を見て森を見ず」・・・その言葉がピッタリ。
民主主義のシステムが、市町村合併で壊れてしまいます。紀の川市では、粉河中学校の建設で50億円を超える予算が組まれ、執行されています。高台にあった粉河中学校を国道のそばにもってきました。土地開発公社の塩漬け土地を活用しましたが、土壌改良が必要で、そのためだけに数億円が使われました。
普通は、学校建設といえば、近年は現地再建設なので中学校でも10数億あれば、建設できます。粉河中学校は、住民訴訟になり現在裁判中です。粉河町の時代であれば、起こり得なかったことだと思います。
合併することによって、住民の声が届きにくくなった結果、自治体の暴走が食い止められなくなって、起こった事件です。
非効率というのは、こういうことです。大きな自治体では、よくあることですが。
東芝様 トリノ様
ご回答ありがとうございます。
難しいんですが、なんとなくわかりました(-_-;)
交付金を使うにしろ、後々利益を出していく使われ方しないといけないって事ですよね?でも、利益を出さなくても必要な事柄もありますよね・・・難しい匙加減でしょうか?どこからお金を得て市町村を運営していくかに掛かっているって事かなぁ。。。
中学校の問題ですが、移転して作る事によって周辺の建設業や飲食店が潤いますし、経済活性の為ですかね?
ちなみに野半のライトがとうとう消えました。点灯されていません。あのおかげで、明るさがあったのですが、ずいぶんさみしくなりました。
粉河中学校は、和歌山県で2番目に古い中学校であり歴史のあるものでした。現在高台にある中学校は、粉河の方々の誇りであり、多数の住民は、防災の拠点としても最適な現地での再建築を求めていました。それを、国道の側へ強引に移転を決定して、巨費を投じて中学校を建設するということになったので、住民による反対運動が起こりました。
民主主義のシステムが、市町村合併で壊れてしまいますとか、紀の川市の下手くそな建設費を例に挙げられて、合併反対を主張されても説得力に欠ける。
合併で町長と議員が減るんだから明らかに効率が良くなる。おまけに公務員の管理職も少なくて済むのだから・・・まったく問題ない。困るのは役場で仕事している人たちだけで、一般人は全く問題なし。それをいかにも住民が困るような理由をつけて、自分たちの利権を守ろうとするのは問題だと思います。
粉河中学校が大きいものになったのでしょう?合併して必要なくなった町長と議員、公務員の管理職を少なくした分で、大きな中学建設したんだからいいじゃないの?何が問題なの?税金を無駄な町長に払うより、中学生のために使うんだからいいと思います。